summer56.livejournal.com
В очередной раз для того, чтобы облить грязью Стрелкова, господин Бородай пользуется беспроигрышным
способом.
Он ЧАСТО сообщает те факты, которые НЕЛЬЗЯ проверить.
Ну как проверишь, что у Стрелкова были "Истерики, крики какие-то, изредка слезы, приступы депрессии".
Нереально проверить и такие утверждения Бородая: "Я психотерапевтом каким-то себя чувствовал. Проводил
ежедневные «успокаивающие» беседы. И сам злился из-за этого. Хватало, мягко говоря, других занятий."
Или никак мы не проверим утверждение Бородая, что его давний друг, отец его крестника оказывается "увёл" у
Александра Юрьевича томик поэта Несмелова от чего Александр Юрьевич безмерно страдает: "Поэт Арсений Несмелов
ему (Стрелкову) нравится – теперь я вспомнил, кто у меня книжку увел".
Проверить эти утверждения ни я, ни кто-то другой не сможет.
Я вот могу только дать субъективную оценку. Со стороны.
способом.
Он ЧАСТО сообщает те факты, которые НЕЛЬЗЯ проверить.
Ну как проверишь, что у Стрелкова были "Истерики, крики какие-то, изредка слезы, приступы депрессии".
Нереально проверить и такие утверждения Бородая: "Я психотерапевтом каким-то себя чувствовал. Проводил
ежедневные «успокаивающие» беседы. И сам злился из-за этого. Хватало, мягко говоря, других занятий."
Или никак мы не проверим утверждение Бородая, что его давний друг, отец его крестника оказывается "увёл" у
Александра Юрьевича томик поэта Несмелова от чего Александр Юрьевич безмерно страдает: "Поэт Арсений Несмелов
ему (Стрелкову) нравится – теперь я вспомнил, кто у меня книжку увел".
Проверить эти утверждения ни я, ни кто-то другой не сможет.
Я вот могу только дать субъективную оценку. Со стороны.
То, что Стрелков находился на грани нервного срыва и физических возможностей я могу предположить. Немудрено.
Человек занимался организацией обороны Славянска и Донецка БЕЗ ОТПУСКА с апреля месяца по август.
ЧЕТЫРЕ месяца! Четыре месяца Стрелков нёс ответственность за жизнь сотен и тысяч людей! Какой человек может
это выдержать без последствий? А в это время господин Бородай регулярно вылетал в мирную Москву например.
Да и в Донецке у него ситуация явно была полегче, чем у "Стрелка" в Славянске.
Мы все, кто хоть как-то были связаны со Стрелковым, кто ему помогал, чувствовали, что Игорь находится на грани срыва.
И мы всячески поддерживали его! Его поддерживал я, случайный знакомый из 90-х. Его поддерживали вообще незнакомые
люди, которые через меня присылали ему слова поддержки. Его поддерживали священники. И такую поддержку Стрелков
искал у своего старинного друга Александра.
Странно правда? Как он (Стрелков) посмел рассказывать свои переживания своему другу? Его же это тяготило оказывается!
Не хотел он быть "психотерапевтом" для своего "почти родственника" ( Бородай является крёстным отцом одного из детей Игоря Ивановича). Не знаю, попросил Стрелков прощения у Бородая за это? Но мне очень хочется это сделать!
Прости Александр Юрьевич, что Игорь Всеволодович думал, что ты ему друг! Прости!
Но это эмоции. Мои эмоции. Простите меня, читатель.
Или вот часть своего интервью Бородай посвящает ситуации с бывшим мэром Донецка Лукьянченко.
Приведу этот отрывок полностью:
//Вы можете вспомнить тот момент, когда узнали, что Стрелок оставил Славянск и Краматорск?
Я в Москве в очередной раз был. У меня такая функция была, что приходилось раз в три-четыре недели выбираться туда. Звонят из Донецка: мол, появился и с ним войско «варваров», возвращайся скорее. Я через день, через два приехал в Донецк, когда он там появился. За это время он успел совершить шаг, которым он сейчас чрезвычайно гордится – свержение мэра Донецка Александра Лукьянченко.
Взял власть?
Это вообще полный идиотизм. Был мэр Донецка Лукьянченко. Никому ничем не мешал. Местные о нем очень хорошо отзывались, даже самые «лютые дээнэры». Он, кстати, ни фига не «ахметовский». Говорят, он с Ахметовым периодически ссорился. И когда на него давили, сразу говорил: я в отставку уйду. И все его уговаривали не уходить. Я сам с Лукьянченко общался несколько раз, и он никаких претензий по поводу ДНР не выражал. И ничего не требовал. Один раз попросил переставить блокпост около путиловского моста на 100 метров в любую сторону, чтобы не мешать проезду общественного транспорта. Просто хороший хозяйственник, искренне любивший свой город. Пока война не добралась до Донецка по-настоящему, он был очень ухоженным городом. Киев, пока был законный мэр Лукьянченко и сохранялась иллюзия двоевластия, давал под него зарплаты бюджетникам. Меня это устраивало, потому что город хоть какой-то жизнью жил. У меня-то денег на зарплаты не было и в помине. Чего его трогать было?
А зачем тогда Стрелков снял его?
Стрелков его вызвал и говорит: присягай ДНР! Лукьянченко сразу понял: если он присягнет ДНР, то сразу станет «преступником» и «террористом» – и денег у него у него в городской казне не будет. Он говорит Стрелкову: не хочу. Игорек на это ему ответил: тогда расстреляю на следующий день. Забавно, что он требовал присяги ДНР, хотя ни он сам, ни его бригада никакой присяги ДНР не приносили. Вот тогда Лукьянченко взял ноги в руки и учесал в Киев. В результате я на следующий день приезжаю и говорю ему: «Ты что, дурак, Игорек? Ты зачем все это сделал? Ну, чего ты добился?». Он: «Но это же киевский мэр». Я: «Какой он киевский? Он местный хрен, который тут сидел. Он хоть как-то город обеспечивал нормально. Ты сам будешь управлять? Давай, валяй. Ты мэр теперь». Он: «Нет, я не мэр».//
Ну и далее по тексту.
Выходит, что мэр Лукьянченко-такая безобидная личность? И вреда от него никакого не было...
Он не лез в политику и не мешал государственному строительству независимой Новороссии. Так выходит?
А теперь давайте вспомним, что сказал сам мэр Лукьянченко в одном из интервью.
Человек занимался организацией обороны Славянска и Донецка БЕЗ ОТПУСКА с апреля месяца по август.
ЧЕТЫРЕ месяца! Четыре месяца Стрелков нёс ответственность за жизнь сотен и тысяч людей! Какой человек может
это выдержать без последствий? А в это время господин Бородай регулярно вылетал в мирную Москву например.
Да и в Донецке у него ситуация явно была полегче, чем у "Стрелка" в Славянске.
Мы все, кто хоть как-то были связаны со Стрелковым, кто ему помогал, чувствовали, что Игорь находится на грани срыва.
И мы всячески поддерживали его! Его поддерживал я, случайный знакомый из 90-х. Его поддерживали вообще незнакомые
люди, которые через меня присылали ему слова поддержки. Его поддерживали священники. И такую поддержку Стрелков
искал у своего старинного друга Александра.
Странно правда? Как он (Стрелков) посмел рассказывать свои переживания своему другу? Его же это тяготило оказывается!
Не хотел он быть "психотерапевтом" для своего "почти родственника" ( Бородай является крёстным отцом одного из детей Игоря Ивановича). Не знаю, попросил Стрелков прощения у Бородая за это? Но мне очень хочется это сделать!
Прости Александр Юрьевич, что Игорь Всеволодович думал, что ты ему друг! Прости!
Но это эмоции. Мои эмоции. Простите меня, читатель.
Или вот часть своего интервью Бородай посвящает ситуации с бывшим мэром Донецка Лукьянченко.
Приведу этот отрывок полностью:
//Вы можете вспомнить тот момент, когда узнали, что Стрелок оставил Славянск и Краматорск?
Я в Москве в очередной раз был. У меня такая функция была, что приходилось раз в три-четыре недели выбираться туда. Звонят из Донецка: мол, появился и с ним войско «варваров», возвращайся скорее. Я через день, через два приехал в Донецк, когда он там появился. За это время он успел совершить шаг, которым он сейчас чрезвычайно гордится – свержение мэра Донецка Александра Лукьянченко.
Взял власть?
Это вообще полный идиотизм. Был мэр Донецка Лукьянченко. Никому ничем не мешал. Местные о нем очень хорошо отзывались, даже самые «лютые дээнэры». Он, кстати, ни фига не «ахметовский». Говорят, он с Ахметовым периодически ссорился. И когда на него давили, сразу говорил: я в отставку уйду. И все его уговаривали не уходить. Я сам с Лукьянченко общался несколько раз, и он никаких претензий по поводу ДНР не выражал. И ничего не требовал. Один раз попросил переставить блокпост около путиловского моста на 100 метров в любую сторону, чтобы не мешать проезду общественного транспорта. Просто хороший хозяйственник, искренне любивший свой город. Пока война не добралась до Донецка по-настоящему, он был очень ухоженным городом. Киев, пока был законный мэр Лукьянченко и сохранялась иллюзия двоевластия, давал под него зарплаты бюджетникам. Меня это устраивало, потому что город хоть какой-то жизнью жил. У меня-то денег на зарплаты не было и в помине. Чего его трогать было?
А зачем тогда Стрелков снял его?
Стрелков его вызвал и говорит: присягай ДНР! Лукьянченко сразу понял: если он присягнет ДНР, то сразу станет «преступником» и «террористом» – и денег у него у него в городской казне не будет. Он говорит Стрелкову: не хочу. Игорек на это ему ответил: тогда расстреляю на следующий день. Забавно, что он требовал присяги ДНР, хотя ни он сам, ни его бригада никакой присяги ДНР не приносили. Вот тогда Лукьянченко взял ноги в руки и учесал в Киев. В результате я на следующий день приезжаю и говорю ему: «Ты что, дурак, Игорек? Ты зачем все это сделал? Ну, чего ты добился?». Он: «Но это же киевский мэр». Я: «Какой он киевский? Он местный хрен, который тут сидел. Он хоть как-то город обеспечивал нормально. Ты сам будешь управлять? Давай, валяй. Ты мэр теперь». Он: «Нет, я не мэр».//
Ну и далее по тексту.
Выходит, что мэр Лукьянченко-такая безобидная личность? И вреда от него никакого не было...
Он не лез в политику и не мешал государственному строительству независимой Новороссии. Так выходит?
А теперь давайте вспомним, что сказал сам мэр Лукьянченко в одном из интервью.
Цитата из моей заметки:
http://summer56.livejournal.com/271929.html
//Если бы украинские войска не пропустили в Донецк из Славянска ополченцев Игоря Гиркина (Стрелка)
конфликт на востоке Украины БЫЛ БЫ урегулирован.
Об этом в эфире Ukrlife.tv заявил украинский мэр Донецка Александр Лукьянченко.
(т.е. после того, как славянское ополчение 05 июля прибыло в Донецк) заявляет следующее:
Если бы слАвянцы НЕ вышли бы из СлАвянска и НЕ вошли бы в Донецк, то конфликт БЫЛ БЫ урегулирован.
Т.е. боевых действий НЕ БЫЛО бы? И получается, что выход подразделений Стрелкова сорвал чьи то планы
по "урегулированию" конфликта? Интересно, какой это был план? И кто на самом деле хотел сдать Донецк в июле? //
А ещё можно упомянуть очень интересные слова губернатора Донецкой области Таратуты из его интервью украинскому изданию "Левый берег"
Украинский корреспондент задает вопрос Таратуте:
//Ваша цитата после назначения губернатором: «Перед самым своим назначением я говорил с Ринатом. Он заверил меня, что подставит плечо в любой проблеме. Поэтому я спокоен». А вышло, что просто подставил.
Я не могу сказать, что он в чем-то отказывал мне на губернаторском посту... Да, хотелось большего. У нас же у всех было ощущение, что у Рината есть волшебная палочка. До сих пор говорят: вот, если бы Ринат на первом этапе... Мы же на первом этапе не понимали до конца, насколько вся эта тема будет подогреваться российской стороной — как далеко они готовы пойти. Хотя Сан Саныч Чалый нам сказал: «Ребята, как бы вы ни старались — русские будут постоянно нагнетать обстановку в зависимости от реакции Украины. Закроете одну проблему — вылезет другая». На первом этапе в случае более продуманных и жестких действий с нашей стороны можно было локализовать конфликт. Но точно не Ринатом. Он пытался их уговорить, простимулировать.
Деньгами?
Да, предлагали за освобождение здания администрации. Но, как только мы договаривались, тут же приезжали «зеленые человечки» из Славянска и быстренько убирали переговорщиков или меняли их философию. Внутри договориться было невозможно. Но многие думают: если бы Ринат только захотел...//
http://ukr.lb.ua/news/2015/01/05/290927_sergiy_taruta_rinat_bilshe.html
Интересно выходит? Правда? Мне кажется, что бывший мэр Донецка не только хозяйством занимался?
И сразу становится понятна истерика другого великого политтехнолога от того, что выход Стрелкова из Славянска сорвал чьи-то "мирные" планы по урегулированию этого конфликта. А ещё интересно узнать, какое отношение к таким переговорам имел Александр Юрьевич?Допускаю, что никакого. Но всё равно интересно.
И ещё вопрос к Александру Юрьевичу. Вы являлись премьер-министром нового государства ДНР. Люди на референдуме подтвердили желание жить отдельно от Украины, от Киева. Это нормально, что мэр столицы нового государства подчинялся столице вражеской Украины? И не Вы ли должны были решать такие вопросы? А ведь можно ещё и
про милицию под жовто-блакитным флагом упомянуть, которую тоже разоружили и привели к присяге ДНР только тогда, когда Стрелков вышел из Славянска.
Интервью Бородая сильное. Сильное тем, что правда перемешана с небольшой ложью.
Например о приказе оставить Донецк в самый критический момент августовских событий.
Интересно то, что в это время Бородая НЕ БЫЛО в Донецке. Он был в Москве. Т.е. он не может быть прямым свидетелем этих событий!Но слухи о таком приказе он уже второй раз распространяет.
Так какой был приказ?
Ситуация была очень критическая. Я помню, как укропы радовались тому, что была замечена большая колонна автомашин,
которая ночью покинула Донецк в направлении Снежного, где до российской границы рукой подать. Как они радовались!
"Стрелок" бежит в Россию! А это была эвакуация тяжело раненых. "Стрелок", видя критическую ситуацию, отдал такой приказ. Потому что он отдавал себе отчёт, что у укропов были все шансы взять Донецк в кольцо и он хотел спасти своих людей! Насколько ситуация была критической можно судить о том, что Антюфеев лично звонил Жириновскому и просил повлиять на вопрос о помощи ДНР. Этот разговор перехватило СБУ. Желающие могут его найти. Конечно факт этого разговора всеми отрицался. Но!...
Бородай: "Есть Антюфеев, у которого на руках документальные доказательства попытки сдачи Стрелковым Донецка.
Есть Безлер, у которого, с его слов, хранится экземпляр стрелковского приказа о сдаче Горловки (он был саботирован Бесом)."
Так был приказ оставить Донецк или нет? Тот который отменил Антюфеев?
По моим сведениям был приказ. Только приказ был не о сдаче Донецка, а о подготовке к перемещению штаба.
Есть разница? И никто его не отменял и не мог отменить, кроме "Первого" (позывной Стрелкова), и Антюфеев тем более.
А что про Горловку? Бородай, которого в то время не было в Донецке сообщает, что этот приказ саботирован "Бесом",
который Безлер Игорь Николаевич. Правда Безлер тоже был в это время в Москве и соответственно не мог ему подчиниться или не подчиниться. А приказ "саботировал" комендант Горловки "Боцман". О чём сам Стрелков упоминал в одном из интервью.
И когда "Боцман" принял решение НЕ выходить из Горловки вопреки приказу Стрелкова, и это решение ОКАЗАЛОСЬ правильным, то Стрелков ... объявил ему благодарность в присутствии сотрудников штаба.
Интересно акценты сместились, правда? И так по всему тексту. Правда и чуть-чуть неправды.
P.S. Возникает стойкое ощущение, что все провалы в украинской политике хотят возложить на Стрелкова.
Он виноват во всём! С августа месяца эти попытки не прекращаются! Чем же помешал Стрелков?
Какие ставки и кем делались на то, что он погибнет в Славянске? Что должно было произойти после этого?
Очень интересно!
http://summer56.livejournal.com/271929.html
//Если бы украинские войска не пропустили в Донецк из Славянска ополченцев Игоря Гиркина (Стрелка)
конфликт на востоке Украины БЫЛ БЫ урегулирован.
Об этом в эфире Ukrlife.tv заявил украинский мэр Донецка Александр Лукьянченко.
Он отметил, что конфликт перешел в войну, «когда начались события в Славянске». «Когда в районе границы
начались активные боевые действия, когда войска Гиркина вышли из города, прошли более 130 км и пришли
беспрепятственно в Донецк», - заявил Лукьянченко.
начались активные боевые действия, когда войска Гиркина вышли из города, прошли более 130 км и пришли
беспрепятственно в Донецк», - заявил Лукьянченко.
«Потом (руководство АТО – ред.) доложили высшему руководству, что эти события происходили ночью, а у нашей
(украинской – ред.) авиации нет приборов ночного видения. ЕСЛИ БЫ та группировка не вошла в Донецк,
ЕСЛИ БЫ ей хотя бы противодействовали - этот конфликт БЫЛ БЫ исчерпан», - подчеркнул Лукьянченко.
P.S. от summer56: БЫЛ БЫ выделил я. Т.е. бывший мэр Донецка, который был снят и 12 июля 2014г срочно уехал в Киев(украинской – ред.) авиации нет приборов ночного видения. ЕСЛИ БЫ та группировка не вошла в Донецк,
ЕСЛИ БЫ ей хотя бы противодействовали - этот конфликт БЫЛ БЫ исчерпан», - подчеркнул Лукьянченко.
(т.е. после того, как славянское ополчение 05 июля прибыло в Донецк) заявляет следующее:
Если бы слАвянцы НЕ вышли бы из СлАвянска и НЕ вошли бы в Донецк, то конфликт БЫЛ БЫ урегулирован.
Т.е. боевых действий НЕ БЫЛО бы? И получается, что выход подразделений Стрелкова сорвал чьи то планы
по "урегулированию" конфликта? Интересно, какой это был план? И кто на самом деле хотел сдать Донецк в июле? //
А ещё можно упомянуть очень интересные слова губернатора Донецкой области Таратуты из его интервью украинскому изданию "Левый берег"
Украинский корреспондент задает вопрос Таратуте:
//Ваша цитата после назначения губернатором: «Перед самым своим назначением я говорил с Ринатом. Он заверил меня, что подставит плечо в любой проблеме. Поэтому я спокоен». А вышло, что просто подставил.
Я не могу сказать, что он в чем-то отказывал мне на губернаторском посту... Да, хотелось большего. У нас же у всех было ощущение, что у Рината есть волшебная палочка. До сих пор говорят: вот, если бы Ринат на первом этапе... Мы же на первом этапе не понимали до конца, насколько вся эта тема будет подогреваться российской стороной — как далеко они готовы пойти. Хотя Сан Саныч Чалый нам сказал: «Ребята, как бы вы ни старались — русские будут постоянно нагнетать обстановку в зависимости от реакции Украины. Закроете одну проблему — вылезет другая». На первом этапе в случае более продуманных и жестких действий с нашей стороны можно было локализовать конфликт. Но точно не Ринатом. Он пытался их уговорить, простимулировать.
Деньгами?
Да, предлагали за освобождение здания администрации. Но, как только мы договаривались, тут же приезжали «зеленые человечки» из Славянска и быстренько убирали переговорщиков или меняли их философию. Внутри договориться было невозможно. Но многие думают: если бы Ринат только захотел...//
http://ukr.lb.ua/news/2015/01/05/290927_sergiy_taruta_rinat_bilshe.html
Интересно выходит? Правда? Мне кажется, что бывший мэр Донецка не только хозяйством занимался?
И сразу становится понятна истерика другого великого политтехнолога от того, что выход Стрелкова из Славянска сорвал чьи-то "мирные" планы по урегулированию этого конфликта. А ещё интересно узнать, какое отношение к таким переговорам имел Александр Юрьевич?Допускаю, что никакого. Но всё равно интересно.
И ещё вопрос к Александру Юрьевичу. Вы являлись премьер-министром нового государства ДНР. Люди на референдуме подтвердили желание жить отдельно от Украины, от Киева. Это нормально, что мэр столицы нового государства подчинялся столице вражеской Украины? И не Вы ли должны были решать такие вопросы? А ведь можно ещё и
про милицию под жовто-блакитным флагом упомянуть, которую тоже разоружили и привели к присяге ДНР только тогда, когда Стрелков вышел из Славянска.
Интервью Бородая сильное. Сильное тем, что правда перемешана с небольшой ложью.
Например о приказе оставить Донецк в самый критический момент августовских событий.
Интересно то, что в это время Бородая НЕ БЫЛО в Донецке. Он был в Москве. Т.е. он не может быть прямым свидетелем этих событий!Но слухи о таком приказе он уже второй раз распространяет.
Так какой был приказ?
Ситуация была очень критическая. Я помню, как укропы радовались тому, что была замечена большая колонна автомашин,
которая ночью покинула Донецк в направлении Снежного, где до российской границы рукой подать. Как они радовались!
"Стрелок" бежит в Россию! А это была эвакуация тяжело раненых. "Стрелок", видя критическую ситуацию, отдал такой приказ. Потому что он отдавал себе отчёт, что у укропов были все шансы взять Донецк в кольцо и он хотел спасти своих людей! Насколько ситуация была критической можно судить о том, что Антюфеев лично звонил Жириновскому и просил повлиять на вопрос о помощи ДНР. Этот разговор перехватило СБУ. Желающие могут его найти. Конечно факт этого разговора всеми отрицался. Но!...
Бородай: "Есть Антюфеев, у которого на руках документальные доказательства попытки сдачи Стрелковым Донецка.
Есть Безлер, у которого, с его слов, хранится экземпляр стрелковского приказа о сдаче Горловки (он был саботирован Бесом)."
Так был приказ оставить Донецк или нет? Тот который отменил Антюфеев?
По моим сведениям был приказ. Только приказ был не о сдаче Донецка, а о подготовке к перемещению штаба.
Есть разница? И никто его не отменял и не мог отменить, кроме "Первого" (позывной Стрелкова), и Антюфеев тем более.
А что про Горловку? Бородай, которого в то время не было в Донецке сообщает, что этот приказ саботирован "Бесом",
который Безлер Игорь Николаевич. Правда Безлер тоже был в это время в Москве и соответственно не мог ему подчиниться или не подчиниться. А приказ "саботировал" комендант Горловки "Боцман". О чём сам Стрелков упоминал в одном из интервью.
И когда "Боцман" принял решение НЕ выходить из Горловки вопреки приказу Стрелкова, и это решение ОКАЗАЛОСЬ правильным, то Стрелков ... объявил ему благодарность в присутствии сотрудников штаба.
Интересно акценты сместились, правда? И так по всему тексту. Правда и чуть-чуть неправды.
P.S. Возникает стойкое ощущение, что все провалы в украинской политике хотят возложить на Стрелкова.
Он виноват во всём! С августа месяца эти попытки не прекращаются! Чем же помешал Стрелков?
Какие ставки и кем делались на то, что он погибнет в Славянске? Что должно было произойти после этого?
Очень интересно!
Комментариев нет:
Отправить комментарий